Koszty użytkowania kolektorów słonecznych

no wity normalnie opadają... pasuje tu parafraza skrótu NOP Natychmiast Odizolować Pierd.... jak widać mały ukłon w stronę adresata, jest słowo odizolować tak panie TB, czas już...

Pełna zgoda ! Drogo i mało komfortowo. Domy pasywne są drogie i wcale nie takie energooszczędne - bo budują je ci co znają fizykę budowli a nie fizykę ! Gdyby Pan znał fizykę nie chwaliłby się Pan, ze nadzoruje coś tak fatalnego z założeniach. Peasiv jest zły! I przekona się Pan o tym.

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 16.12.2010, 15:38 ) Przecież tylko nie znający fizyki umieści izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła - TO SĄ FIZYCY"Nadzoruję właśnie budowę domu pasywnego. Dom ten ma izolację za "stałym odbiornikiem ciepła", tj. po zewnętrznej stronie ściany z gazobetonu oraz pod żelbetową płytą fundamentową z ogrzewaniem podłogowym. Dodatkowo w domu tym są ścianki działowe z bloczków wapienno-piaskowych gr. 12cm. Ściany pokryte są tynkiem cementowo-wapiennym. Dom ten spełnia większość kryteriów domu pasywnego : zwarta bryła, większe przeszklenia od południa, małe od północy, wentylacja z odzyskiem ciepła, izolacyjność przegród nieprzeźroczystych <0,1W/(m2K), szczelna i ciepła stolarka okienna i drzwiowa, wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła + GWC. W tej chwili dom jest w stanie surowym zamkniętym. Zakończone są instalację i wykonywane są w nim tynki. Wentylacja będzie uruchomiona po wykonaniu tynków i okładzin w pomieszczeniu technicznym. Ogrzewanie budowy, to włączane okazjonalnie grzejniki elektryczne i oświetlenie. Od początku budowy (od sierpnia) zużyte zostało ok. 850kWh energii elektrycznej. Nie były używane żadne "kozy" czy dodatkowe grzejniki gazowe ani olejowe. Można powiedzieć, że dom ten prawie niezależnie od włączania ogrzewania "trzyma" temperaturę 10 st. C. Oczywiście nic nie stałoby na przeszkodzie, żeby "wpompować" w niego trochę energii i podnieść tę temperaturę do 20 st. C. Straty ciepła w takich warunkach jak obecnie (-10 st. C na zewnątrz) nie przekraczają 1kW, co oznacza, że budynek nawet bez ogrzewania nie będzie ochładzał się więcej jak 1K na dobę. Na tym właśnie polega wykorzystanie FIZYKI BUDOWLI.

Co sprawdzić – temp. wody dla niemowlęcia, czy noworodka? A może to, czy 40 stopniowa temperatura CWU podczas kąpieli powoduje oparzenia skóry i to u dorosłego człowieka? Oparzenie, czyli uszkodzenia (w tym przypadku skóry), wynikające z uszkodzenia (ścięcia się) naszego białka następuje w temperaturach powyżej 42 stopni - i musi być (w tej temperaturze 42 stopni) długotrwałe, dłuższe niż nawet godzinny prysznic. Rozumiem, że podważa też Pan poziom nauki w AM – bo to tam tak twierdzą. A kto może wydumać samochód?

A kto może wydumać wentylację grawitacyjną? Albo "założenia do "Fizyki budowli" J.A.Pogorzelskiego. Przecież tylko nie znający fizyki umieści izolację termiczną za stałym odbiornikiem ciepła - TO SĄ FIZYCY" Panowie żartują. Nawet dziś spotyka się projekty gdzie od gruntu jest mniej niż 30 cm styropianu – to odpowiedzialny człowiek projektuje? Czy - nawiewniki higrosterowalne, czy nawiewniki w oknach połaciowych - to nie "fizycy" po polibudzie? Jak mnie tacy "fizycy" mieli nie wyrzucić - nie jestem konformistą dla dyplomu.

CYTAT(Barbossa @ 16.12.2010, 13:43 ) swoją drogą, gdybym był po polibudzie, to chyba bym się obraził za takie słowa Mógłbym się obrazić, gdyby coś takiego napisał ktoś, kto ukończył jakąkolwiek wyższą uczelnię. Tu pozostaje mi się tylko litować - najpierw rzucał kamieniami w szkoły, a teraz uważa, że wszyscy, którzy je skończyli, to idioci.

Przecież to można sprawdzić.

uffff dobrze, że nie jestem po polibudzie, rzeczywiście stamtąd sami tacy? i sami fizycy? swoją drogą, gdybym był po polibudzie, to chyba bym się obraził za takie słowa to tak OT za co pardon

No i wydało się HenoK jest pingwinem! A tak poważnie, do tego bzdurnego wpisu. Jak człowiek może się poparzyć przy temperaturze wody 40 stopni, skoro woda o temperaturze ludzkiego ciała, czyli około 37 stopni Celsjusza, odbierana jest jako neutralna? Noworodki kąpie się w temperaturze 37 !. Niemowlaki w temperaturze około 39 stopni! Jakiego stopnia będą oparzenia, po tej 40 stopniowej kąpieli?

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 16.12.2010, 13:03 ) Poparzyłby się Pan już 40 st... Więc raczej mija się Pan z prawdą, niebem udziału świadomości. Pan powie dlaczego pompa ciepła cop 5.2 na utrzymanie identycznej temperatury zużywa więcej niż ogrzewanie elektryczne używane naprzemiennie w tym samym pomieszczeniu?Pana pompa ciepła powietrze-powietrze takie COP osiąga w bardzo specyficznych warunkach - na zewnątrz min. +7 st. C, wewnątrz +20 st. C. Podejrzewam, że używa jej Pan w zupełnie innych warunkach, np. przy temperaturze zewnętrznej -10 st. C. Podejrzewam też, że o ile pompa ciepła z wykorzystaniem wymuszonego obiegu powietrza w pomieszczeniu ogrzewa każdy jego zakamarek, to ogrzewanie elektryczne, z tego co pamiętam sufitowe, ogrzewa tylko niektóre jego elementy. Stąd mogą pochodzić różnice w ilości zużywanej energii. O co chodzi Panu z tym niebem, niestety nie wiem.

Poparzyłby się Pan już 40 st... Więc raczej mija się Pan z prawdą, niebem udziału świadomości. Pan powie dlaczego pompa ciepła cop 5.2 na utrzymanie identycznej temperatury zużywa więcej niż ogrzewanie elektryczne używane naprzemiennie w tym samym pomieszczeniu?

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 16.12.2010, 10:33 ) Ogrzanie do temperatury "prysznicowej" 35 litrów wody dziennie to średniorocznie 1kWhPrzy pomocy 1kWh energii 35 litrów wody można podgrzać o niecałe 25 st. C. Średnia temperatura wody zimnej to ok. 10 st. C. Jeżeli dla Pana temperatura "prysznicowa" to 35 st. C, to ma Pan rację. Ja jednak korzystam z ciepłej wody o temperaturze 40-45 st. C i zużywam jej ok. 40litrów na osobę dziennie. Wykorzystując do jej podgrzania pompę ciepła zużywam na ten cel znacznie poniżej 1kWh dziennie dla 2 osób.

Nic nie pisałem o 300 litrach. Napisałem tylko, że 4200kWh to daje w systemie niecentralnym i czterech osobach 105lirów na osobę przez wszystkie dni jakie jesteśmy w domu. ( 300) A co do fizyki... przecież Pan jest po politechnice, to skąd ma Pan znać fizykę, tam jest tylko fizyka budowli. Tam są tacy "fizycy" co izolacje termiczną dają za stałym odbiornikiem ciepła, tacy co znają pojęcie „średnia izolacja termiczna, czy nawet potrafią inwestorowi wcisnąć SOLARA !

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 16.12.2010, 10:33 ) zakładane 4200 na 4 osoby oznacza 105 l cwu dziennie na osobę czyli 420 l na rodzinę!!!Trochę fizyki i już się Pan gubi . 4200kWh oznacza podgrzanie 300litrów wody dziennie o 35 st. C (takie były założenia w artykule) przez 344 dni w roku przy założeniu 100% sprawności. Uwzględniając nieuniknione straty będzie to ~300dni. 300 litrów dziennie dla 4 osób to rzeczywiście zużycie "ponadstandardowe". Zazwyczaj przyjmuje się dobowe zużycie 35-40 litrów ciepłej wody na osobę o temperaturze 55 st. C.

W art. czytamy: Przeciętny człowiek jest w domu około 300 dni ( 365 - wakacje, ferie, czasem weekendy) Ogrzanie do temperatury "prysznicowej" 35 litrów wody dziennie to średniorocznie 1kWh zakładane 4200 na 4 osoby oznacza 105 l cwu dziennie na osobę czyli 420 l na rodzinę!!! To naprawdę sporo lania wody bez sensu !

Kupić nie można - więc skąd cena? Ale 6% z takiej prostej w rozłożeniu folii to sporo więcej niż bilans tradycyjnych solarów - Straty ( zasobnik i rurki) + cyrkulacja stosowanych u nas instalacji solarnych są wyższe niż zużycie kWh na cwu w systemie bez magazynowania i transportu "ciepła" na 4 osoby przy zużyciu jakiego ja nie osiągam a zakłada np. JBZ. Dlatego solar to kwiatek do kożucha dla bardzo rozrzutnych ludzi, by się lepiej czuli.

CYTAT(T. Brzęczkowski @ 16.12.2010, 07:25 ) Prawdziwie oszczędzających technologii solarnych nie sposób jest dostać ! Lobby paliwowe wszystko blokuje. Od lat czynię starania ( przez przedstawicieli Elektry w Stanach ) by kupić choć trochę "pastikowego pałeru" - ale najpierw odmowa, potem brak odpowiedzi! Chodzi o KONARKĘ. Prostota montażu, praktycznie pomijalne straty na "transporcie" i "magazynowaniu" niska cena --- tego nie można!Czy to rzeczywiście taka przełomowa technologia : http://wentylacja.com.pl/Wiadomo%C5%9Bci/P...czne-31958.html Wydajność rzędu 6% oznacza moc ok. 60W/m2. Koszt 100-200 dolarów. Poza tym nie jest to cały koszt. Trzeba to jeszcze zamontować, podłączyć. Gdyby to było tak atrakcyjne jak Pan pisze, już dawno trafiłoby "pod strzechy" chociażby drogą prywatnego importu.

Budżet nie wyda kasy na coś co by zmniejszyło jego dochody! Przecież VAT i akcyza od gazu, oleju prądu... to ogromna kasa. Tylko naiwny uwierzy, że budżet dofinansowuje działania energooszczędne. Gdyby tak było - dlaczego nie dofinansować spraw oszczędzających bezdyskusyjnie - np. odzysku ciepła z wentylacji czy dołożyć do izolacji termicznej - za 7000 zł mamy 60m3 styropianu! Solary które się propaguje zwiększają zużycie energii i wody. Straty zasobnika i "rurek" + cyrkulacja w okresie gdy nie korzystamy ze słońca są większe niż normalne zużycie. Prawdziwie oszczędzających technologii solarnych nie sposób jest dostać ! Lobby paliwowe wszystko blokuje. Od lat czynię starania ( przez przedstawicieli Elektry w Stanach ) by kupić choć trochę "pastikowego pałeru" - ale najpierw odmowa, potem brak odpowiedzi! Chodzi o KONARKĘ. Prostota montażu, praktycznie pomijalne straty na "transporcie" i "magazynowaniu" niska cena --- tego nie można! Bo to jest szkodliwe dla lobby - a solary z magazynowaniem i transportem ciepła... dla "łykających" bezkrytycznie reklamy, coś jak "energia za darmo" w isomax-ie

I oto cała prawda o sensowności stosowania solarów w domach jednorodzinnych. Szacunki są zresztą bardzo optymistyczne - 20lat działania? Dlatego zrezygnowałem, mimo dofinansowania z gminy.

Wziąłem rok temu kilka ulotek różnych firm montujących systemy solarne. Teraz grzeję gazem ziemnym. Wyliczyłem to co wy, a co stoi w sprzeczności z hasłami głoszonymi w ulotkach. Pytałem w tych firmach JAK TO? i nikt nie umiał się z tego wytłumaczyć..